Сергей Палкин: "К нам относятся как к равным, на уровне европейских грандов"

- Планируется ли в ближайшем будущем выход «Шахтера» на иностранные рынки? В частности, проведение азиатских турне в период межсезонной подготовки с целью популяризации клуба и получения очень солидной прибыли. Ведь за один матч можно было бы окупить зарплату Срны за год… Или Мирча Луческу против?

- Эти азиатские рынки выглядят очень красиво, но мы должны четко понимать одну вещь. Сегодня Азия занята топовыми европейскими клубами: «Барселоной», «Арсеналом», «Реалом», «Манчестер Юнайтед». Они все давно там, и их все хорошо знают - и английские клубы, и испанские, и итальянские. Сегодня вопрос азиатских рынков для нас не актуален. Но нужно делать первый шаг. А первый шаг, считаю, стоит делать не в сторону азиатских рынков, а в сторону южных экс-республик СССР, вроде Казахстана, в сторону бывшего советского лагеря, кроме России. В России своя тема, у них свои известные клубы, поэтому на этот рынок трудно пробиться. А вот в страны, где футбола высокого уровня нет или мало, но люди интересуются игрой, нужно делать определенные шаги. Будем мы их делать или нет? Еще посмотрим. Нужно разработать и выстроить стратегию, а тогда уже действовать.

- А если в частности, то какие шаги планируются? Организация трансляций или проведение товарищеских матчей…

- Все в одном пакете! Если вы решаете сделать шаг в этом направлении, то пакет мероприятий, которые вы должны организовать, включает в себя и трансляции, и проведение товарищеских матчей вкупе со сборами и т.д. и т.п. Чтобы «зайти» в страну и превратить ее жителей в своих болельщиков, нужно сделать ВСЕ ЭТО.

- На недавней встрече с болельщиками был затронут вопрос создания клубного телеканала. Но ведь еще при создании телеканала «Футбол» многие специалисты были уверены, что за этим последует если не его полностью прошахтеровская направленность, то уж точно нескольких передач про горняков. Почему же такой передачи, хотя бы в формате раз в неделю, нет на данный момент?

- Вся проблема в том, что можно и канал сделать, и радиостанцию запустить, и передачи, но главное, чтобы у продукта нашелся свой потребитель. Если вы проанализируете европейские клубы, у которых есть свои телеканалы, то, я вас уверяю, вы увидите, что эти каналы на ладан дышат. Потому что сделать их реально прибыльными очень сложно, а затрат они требуют очень существенных. И это в тех клубах, у которых сотни миллионов болельщиков! А нам такой канал сделать еще сложнее. К сожалению, интерес болельщиков дальше самого матча не распространяется. Взгляните, как «много» сегодня зарабатывает наша Премьер-лига на ТВ-трансляциях - аж 3 млн. долларов. Притом что Россия от тех же трансляций под 80 млн. долларов получает. А это что? Интерес, рейтинг… Сегодня народ привык смотреть мыльные оперы, а не передачи о клубе, о футболе.

Но я вас уверяю: как только появится потребитель, то и на канале «Футбол» передачи о «Шахтере» будут крутиться круглые сутки, и мы сами сделаем свою передачу. Но мы не хотим бежать впереди паровоза, нести затраты и думать: «Кто же нас включит-то, кто посмотрит?!».

- А если рассматривать передачу о клубе как имиджевый проект, вроде «100% Динамо»?

- Вы знаете, сколько имиджевых проектов мы в свое время сделали?! Лучший имидж - показывать результат на поле. А всякие имиджевые проекты - однодневки. Сегодня вы его сделали, а завтра его забыли. Если вы не будете поддерживать свой имидж действиями на поле, то получится пшик. Можно вложить кучу денег, а на выходе не получить ни малейшего результата. Повторяю: наш имидж - спортивный результат.

Естественно, есть базовые вещи, в которые нужно вкладывать деньги, но это не телепередача. Вы вот говорили о «100% «Динамо», но, насколько я понимаю, эта передача делается так: садятся оператор, режиссер и делают нарезку тренировок и архивных материалов, пару интервью. Но это не является специально созданной программой - с гостями, ведущими, со всем остальным! Я могу просто Руслану Мармазову сказать (он ведь и на сборах, и на всех тренировках вместе с оператором): «Сделайте нарезку и назовите «100% «Шахтер»!». Вот и будет передача.

Лучше говорить о том, что мы музей открыли. И если человек хочет узнать 100% о «Шахтере», то он может воспользоваться всеми доступными архивными материалами, а также посмотреть вживую всю музейную экспозицию.

- Весной этого года в околофутбольных кругах бродила информация, что одна очень состоятельная европейская компания ведет с «Шахтером» переговоры по поводу размещения их логотипа на форме команды. Назывались даже очень серьезные суммы. Это правда? Если нет, то возможна ли такая ситуация, что «Шахтер» продаст место на футболках? Или же развитие бренда СКМ не позволит сделать этого?

- Вы имеете в виду спонсора? Да, на нас выходила известная турецкая компания под названием Turkish Airlines (120 самолетов, 20 млн. пассажиров в год. – Ред.). Они предлагали нам 3 млн. долларов за сезон, но мы отказались. Вы ведь поймите: СКМ это не просто надпись на футболке из-за того, что президент нашего клуба владеет СКМ. Для них это реальный бизнес-проект, который они с нами ведут. И уровень их спонсорского контракта на порядок больше, чем 3 млн. долларов. Потому что тот имидж, который мы создаем и несем, оправдывает их расходы! И они продолжают взаимовыгодное сотрудничество с нами.

Но, признаться, у нас были большие дискуссии по поводу Turkish Airlines. В итоге СКМ отстоял свою позицию и находится у нас на футболках. Ничего такого, обычные законы рынка! С кем сотрудничество выгоднее для нас, с тем мы и остаемся. И если Turkish Airlines обратятся к нам снова и с другими цифрами, то и мы, естественно, уже по-другому будем рассматривать их предложение.

Дугласа хотел купить мадридский «Реал»

- Переходим к самой животрепещущей теме - к трансферам. За 6 лет в клубе о каком несостоявшемся или сорвавшемся трансфере вы жалеете больше всего?

- Единственно, можно вспомнить неудавшуюся попытку купить Модрича и Эдуардо да Силву в загребском «Динамо» более трех лет тому назад. А так, по большому счету, нет очень уж ярких примеров упущенных трансферов. Если мы реально в ком-то заинтересованы, то доводим дело до конца.

- Что за история с непрохождением медицинского контроля Неманьей Видичем? Как он не подошел клубу?

- Наши доктора в свое время не очень высоко оценили состояние его здоровья. Сделали заключение, что у парня проблемы со спиной и они не рискуют взять ответственность на себя. Доктора нам сказали, а мы должным образом отреагировали и не взяли серба. Может, если бы тогда медицинскую службу возглавлял Пако Биоска, то Видич играл бы за «Шахтер».

- После вашего прихода на должность гендира «Шахтера» в клубе стало появляться все больше и больше бразильцев. С чем связана ставка на футболистов из этой страны? Кто был ее инициатором?

- Это точно не связано с тем, что я стал генеральным директором! А связано с тем, что бразильцы показывают очень красивый и атакующий футбол, который нравится нашим болельщикам. Поэтому у нас в линиях полузащиты и нападения преобладают бразильцы. Просто они очень креативные футболисты, даже не знаю, свыше им это дано или все зависит от условий, в которых они растут… Поэтому мы выбрали такую бразильскую линию, которая на данный момент себя оправдывает.

Можно, конечно, играть по-другому - 90 минут просидеть в защите и забить в контратаке, но это не футбол. Понимаете, тут не нужно ничего особого создавать, а просто встать в защиту и дождаться момента контратаки. И все на этом. Но если так можно сыграть в украинской лиге, то в Лиге чемпионов этот стиль не пройдет. Поэтому мы и ориентируемся на бразильцев, которые могут созидать.

- Вы не опасаетесь, что «бразильская» команда лишается тактического маневра и, натолкнувшись на условный «Фулхэм», не знает, как преодолеть мощную защиту?

- Все зависит от стилей игры. К тому же если вы проанализируете игру с «Фулхэмом», то увидите, что именно в том злосчастном домашнем матче мы, если так можно выразиться, из 100% удачи потеряли все 100%. Ведь футбол - это еще и немного везения. Более того, когда мы проиграли «Фулхэму», я сказал, что если они дойдут до финала, то после финала тренер «Фулхэма» скажет: самым серьезным соперником на пути был «Шахтер». Рой Ходжсон так и сказал! Я ведь посмотрел все игры «Фулхэма» в Лиге Европы - и с «Ювентусом», и со всеми остальными. Да если б нам немного удачи, и мы бы прошли «Фулхэм», то, я вас уверяю, мы бы играли в финале. Поэтому сегодня нужно говорить не о зависимости от тактики, а только о стилях. Посмотрите на современную сборную Испании, они ведь все худые и невысокие, а какой футбол показывают! В противовес им возьмите голландцев, которые почти все на голову выше испанцев. Но футбол - это ведь не только рост, не только габариты.

- Каким образом вам удалось зимой купить такого игрока, как Дуглас, за относительно небольшие деньги?

- Вся суть нашего успеха - в принятии быстрых решений. Недавно встречался с представителями одного очень известного в Европе клуба. Они признались, что тоже следили за Костой, но не успели его подписать из-за того, что у них в клубе решения принимаются очень медленно. А так как у нас, с одной стороны, структура достаточно мощная, но с другой - довольно простая, «провести» в ней решение мы можем очень быстро. Благодаря этому и осуществили сделку. Если бы мы захотели купить его сегодня, то однозначно не взяли бы за эти деньги, и он бы точно выбрал не нас. Потому что и представители мадридского «Реала», с которыми удалось пообщаться, говорили, что хотели его купить, и другие европейские клубы… Если видно, что футболист нам подходит и играет на определенном уровне, то, поверьте, мы действительно очень быстро принимаем решение по его кандидатуре.

- После завоевания Кубка УЕФА иностранные футбольные агенты стали использовать имя клуба, чтобы набивать цену своим подопечным. Как вы относитесь к этому и не пытаетесь ли бороться с периодически появляющимися в прессе сообщениями о переходе в состав горняков того или иного футболиста?

- Агенты - это как базар. Если собрать всех агентов в кучу, то это будет как Черкизовский рынок в Москве. Люди, которые просто зарабатывают деньги на футболистах. Это их хлеб. Другое дело, что они кроме «крышевания» еще должны и создавать стоимость своих подопечных. Если это реальный агент футболиста, то он должен не просто на продаже деньги заработать, а потом забыть об игроке и вспомнить, когда придет время новый контракт подписывать, но обеспечить футболисту должный уровень дохода, с учетом возможностей и уровня самого футболиста. И не позволять футболисту падать ниже этого уровня! Вот кто по-настоящему хороший агент, вот к кому потом потянутся футболисты, вот кто потом будет зарабатывать на них хорошие деньги.

Продать футболиста в клуб, получить деньги и сбежать - проще всего. А работа агента - это ежедневные обязанности. Я знаю одного хорошего агента в Москве, так он своих подопечных чуть ли не за руку по городу водит. То есть он с ними постоянно, на каждом жизненном этапе. Почему? Потому что он должен футболиста контролировать - это своеобразный актив агента.

Но таких агентов очень мало. По крайней мере, я таких встречал только 5% от общего числа.

- Вальтер был такой вот агентской попыткой набить ему стоимость, виртуально продав в «Шахтер», или же горняки реально им интересовались?

- Вальтер - это исключительно интернетовские инсинуации: «Шахтер»-де купил его за столько-то на столько-то лет. Вальтера мы знаем прекрасно и следим за его карьерой. Но на сегодня мы никаких предложений по его кандидатуре не делали и ни с каким «Порту» не конкурировали. Его захотели продать в «Порту» за хорошие деньги и втащили нас в эту операцию.

- После знаменитого заявления Рината Леонидовича о мегатрансфере в «Шахтер» стали сватать кучу атакующих игроков топ-уровня, от Робиньо до Луиса Суареса…

- Под мегатрансфером он имел в виду возвращение Чигринского. Кроме того, потом был приобретен Эдуардо, а это, вне всякого сомнения, игрок топ-уровня.

- Деньги на трансфер - это одно, а зарплата - совершенно другое. Какой потолок по зарплате для игроков на данный момент существует в «Шахтере»? Или действует система, сформулированная Луческу: игрок не может получать больше главного тренера? Тогда Робиньо отпадал автоматически с его 6 млн. фунтов чистыми…

- Этот вопрос вообще не относится к главному тренеру. Это относится к среднему уровню заработной платы в команде. Мы знаем свою позицию, что на рынке Украины, что на европейском. И мы не можем сегодня, скажем, платить футболисту в 4 раза больше, чем в среднем получают все остальные. Этим мы просто уничтожим команду. Вот купим звезду, убьем команду, а что эта супермегазвезда будет делать без команды? Тут даже не вопрос зарплаты главного тренера, которая вообще стоит особняком, и о ней не знают ни футболисты, ни кто-либо другой!

- В составе горняков уже пять лет играют двое бразильцев - Жадсон и Фернандиньо, а этот срок, как известно, критичен для игроков из Бразилии по пребыванию в одном клубе. Высказывали они желание покинуть клуб в это межсезонье? По крайней мере, поступали ли предложения по их трансферу от иностранных клубов?

- Ни Фернандиньо, ни Жадсон никаких идей по поводу трансфера не высказывали. У обоих маленькие дети, другие заботы, и их все устраивает в «Шахтере».

- Пару недель назад «Шахтер» вернул Чигринского, а нет ли в планах возвращения в команду и других западных «легионеров»? Например, Брандао, у которого пока не клеятся отношения с тренером «Марселя», или Тимощука, не имеющего стабильного места в составе?

- Диму мы хотели вернуть еще зимой, причем предлагали за него ту же сумму, за которую он и уходил в «Барселону». Но тогда это нам не удалось. (Чистая правда! Готовы были отдать те же 25 млн. евро, но Гвардьола уперся… – Ред.) Впрочем, желание не пропало. Поэтому когда через год после трансфера мы снова обратились в «Барсу» и услышали положительный ответ, то сразу же и заключили контракт.

- А идеи вернуть Тимощука, которому ван Гаал, по сути, посоветовал искать новую команду, не было?

- Кроме идеи должна быть и заинтересованность самого футболиста, как в случае с Чигринским. А от Тимощука я о таком не слышал, тем более что Толик собирается все же бороться за место в основе «Баварии».

«Сарагоса» хотела расплачиваться под залог футболистов

- В последнее время «Шахтер» стал известен не только благодаря своим спортивным достижениям, но и благодаря юридическим тяжбам. Самым резонансным выглядел иск, поданный турецкой строительной компанией в Российский международный апелляционный суд о взыскании с «Шахтера» 78 млн. неустойки. Почему он появился через целый год после сдачи стадиона в эксплуатацию? Почему они так долго тянули?

- Перед подписанием контракта с компанией ENKA был проведен очень серьезный тендер по выбору генерального подрядчика строительства стадиона. Основных причин выбора именно этой компании было три: сумма контракта, срок и качество. К нашему сожалению, первые два критерия компания ENKA полностью не выполнила.

Что касается суммы контракта, то в 2008 году состоялась встреча двух президентов, ФК «Шахтер» и компании ENKA. Поводом для встречи стало то, что якобы подрядчик несет серьезные убытки по строительству стадиона и просит президента ФК «Шахтер» возместить их.

Ринат Ахметов пошел навстречу компании ENKA и дал согласие на увеличение суммы ранее заключенного контракта на 50 млн. долларов. Это несмотря на то что условиями договора предусмотрено: цена является фиксированной и не подлежит увеличению в связи с изменениями стоимости рабочей силы, материалов и так далее. В вопросе возмещения каких-либо затрат сверх контрактных обязательств была достигнута окончательная договоренность и поставлена «жирная» точка.

Однако затем ENKA нарушила соглашение между сторонами и обратилась в суд, на что, с нашей точки зрения, у нее не было ни единой объективной причины. С другой стороны, именно мы имеем все основания предъявить претензии компании ENKA относительно сроков строительства стадиона, строго оговоренных контрактом. Они были увеличены более чем на 1 год...

Впрочем, сейчас это уже история. Мы обнародовали информацию, что никаких претензий ни у нас к ним, ни у них к нам не осталось. (21 июля стало известно, что спор урегулирован по обоюдному согласию сторон, без признания ответственности и без выплаты каких-либо компенсаций любой из сторон. У сторон не имеется иных комментариев по данному вопросу. – Ред.)

- Другой юридической проблемой «Шахтера» стал неожиданный побег Илсиньо и обвинения, выдвинутые им в адрес донецкого клуба. Можно ли было ожидать такого поведения от Илсона? Или же оно продиктовано только влиянием агентов бразильца?

- Честно говоря, шаг, который предпринял Илсиньо, просто не поддается объяснению! Я понимаю, если бы был клуб, который готов платить тебе в два раза больше, который готов взять на себя ответственность за штрафы и риски, предусмотренные за односторонний разрыв контракта, - как «Сарагоса» в случае с Матузалемом. Это я еще могу понять, то есть как практичную позицию - мол, футболисту главное, чтобы больше платили, а остальное его не интересует. Но такого клуба у Илсиньо нет. Идти ему некуда. Те деньги, которые мы ему предлагали, я вас уверяю, в Европе никто не даст. Особенно с учетом существующих там налоговых ставок. Наверное, какие-то вещи происходили «под столом» и нам они не известны. Информация была такова, что юрист, который поддерживал Илсиньо и сопровождал по всем вопросам, представляет бразильские фонды, которые выкупают доли футболистов, а потом их перепродают. То есть этому человеку нужно только заработать денег… Так что Илсиньо поступил глупо.

После дела Матузалема (опять же удалось на этот счет пообщаться с представителями известных европейских клубов) вся Европа нам благодарна. За то, что мы выиграли это дело и доказали ФИФА в первую очередь - своеволию футболистов пришел конец! Сегодня другие клубы на примере «Сарагосы» уже боятся совершать ошибки определенного плана. Мы выдержали свою позицию. И теперь у «Сарагосы» серьезные проблемы, из которых она должна сама выпутываться. Ну и карьера Матузалема как футболиста тоже скоро подойдет к концу, если он на пару с клубом не заплатит нам те деньги, которые должен по решению суда.

- «Сарагоса» действительно запросила рассрочку?

- Если бы они попросили рассрочку, это один вопрос. Но они ее так попросили, что непонятно, как она выглядит и на сколько. Чуть ли не под залог футболистов собираются с нами рассчитываться! Но я же не буду заниматься проблемами «Сарагосы». Есть долг - верните его, пожалуйста. А кого и куда вы будете продавать для этого - уже не ко мне. Если у вас хватило ума увести футболиста, то хватит и разобраться с финансовыми проблемами. Они приезжали в Донецк, мы долго сидели, беседовали. Они плакались, что не могут выплатить долг.

- Самого Матузалема ожидает дисквалификация?

- Мы уже направили все необходимые документы в ФИФА.

- А когда будет вердикт ФИФА по Илсиньо?

- Все, что вы читаете об этом, полная ерунда. Какой может быть вердикт ФИФА? Вроде все взрослые люди, но никто не понимает или не хочет понимать, что происходит. Вердикта ФИФА вовсе не будет, потому что нам не о чем говорить. Футболист прислал письмо, заверенное его юристами и им лично, что он в одностороннем порядке разрывает контракт с нами. Точно такое же письмо отправилось в ФИФА. И все на этом. Какой должен быть следующий шаг? Они должны найти клуб, который возьмет футболиста. И этот клуб должен подать в Федерацию футбола Украины бумагу: мол, дайте нам сертификат на данного футболиста. Естественно, этому клубу откажут. Он тогда пойдет в ФИФА, и вот тогда ФИФА может принять решение о выдаче временного сертификата, дабы футболист мог продолжать свою карьеру. На этом все. Формула очень проста. И ФИФА ничего больше давать ему не будет, потому что не может.

- Без клуба Илсиньо ожидают только бразильские пляжи?

- Ну а как? Будет по песочку бегать себе, пока кого-нибудь не найдет. Вы понимаете, сегодня Илсиньо может спасти свое лицо, только если найдет клуб, который заплатит ему условные 3 доллара и позволит с ними тренироваться. Но он же амбициозный парень! Правда, его амбиции очень высоки, а умения где-то посередине. (В настоящее время наиболее реальным претендентом на Илсиньо выглядит его бывший клуб «Сан-Паулу», но здесь достаточно сказано о том, с какими проблемами столкнется любой клуб, желающий заявить этого игрока. – Ред.)

- А лично с ним удалось встретиться после этого злополучного письма, чтобы узнать его позицию? Может, это все агенты?

- Я с ним встречался много раз. Но поймите, не может быть такого, чтобы футболист управлял клубом и говорил, сколько ему получать! Потому что таким образом он отравит всю атмосферу в команде. Более того, каждый футболист должен соответствовать тому, что он требует. А на заявленные требования Илсиньо на уровне 4-5 миллионов в год никто не пойдет. Любая критика в адрес «Шахтера» по этому делу исходит от людей, которые ничего в этом не понимают. Ушел футболист, ну и ушел. Наша задача - сохранить команду, а не футболиста, у которого непонятно что в голове. Поэтому у нас столь жесткая позиция по этому вопросу. И если у него в контракте присутствует штраф за неподписание нового контракта, то будь любезен – выплачивай! Ведь ты сам подписывал контракт, агент твой подписывал, ты видел все условия. Контракт мы не нарушали ни на копейку ни в одну, ни в другую сторону.